El Bloque Oeste – Episodio 20, Temporada 12

Vea el episodio completo de The West Block con la presentadora Mercedes Stephenson – 5 de febrero de 2023.

EL BLOQUE OESTE

Episodio 20, Temporada 12

Domingo, 5 de febrero de 2023

Conductora: Mercedes Stephenson

Invitados:

David Cohen, Embajador de EE. UU. en Canadá

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General

Ubicación:

Ottawa, ON

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Mercedes Stephenson: Un globo espía chino navegando a través del espacio aéreo canadiense y sobre los EE. UU.

Además, bajo presión: los liberales cambian de táctica en algunos temas realmente importantes.Soy Mercedes Stephenson. Bienvenido al Bloque Oeste.

El embajador de EE. UU. opina sobre el incidente diplomático entre EE. UU. y China, después de que se viera un globo de vigilancia chino flotando sobre EE. UU. la semana pasada.

David Cohen, embajador de EE. UU. en Canadá : “Son una amenaza legítima para Estados Unidos y Canadá”.

Mercedes Stephenson: Y el ministro de justicia federal en libertad bajo fianza por reincidentes violentos, preocupaciones sobre asistencia médica y muerte (MAiD) para los enfermos mentales, y una escalada política en la legislación sobre armas.

A fines de la semana pasada, se vio un globo de vigilancia chino sobrevolando Estados Unidos. También pasó un tiempo en el espacio aéreo canadiense. Este incidente ha aumentado las tensiones entre EE. UU. y China y, por supuesto, nos tiene a todos pensando en la defensa y la seguridad de América del Norte, especialmente antes de la visita del presidente el próximo mes.

Me unen para hablar sobre esto por el embajador de Estados Unidos en Canadá, David Cohen. Siempre es un placer verte, embajador.

David Cohen, Embajador de EE. UU. en Canadá: Bueno, es genial estar con ustedes y hacer que esta sea mi primera visita al estudio. No es mi primera visita con ustedes y es genial estar aquí.

Mercedes Stephenson: Bueno, es la primera visita de un fin de semana bastante emocionante con todo lo que está pasando con este globo. Sé que le informaron sobre inteligencia y seguridad. Eres un amigo cercano del presidente. Los canadienses están viendo esto y están preocupados, al igual que los estadounidenses. ¿Qué puede decirnos sobre el incidente en términos de la importancia de que los chinos estén volando un globo sobre América del Norte con capacidades de recopilación de inteligencia?

David Cohen, embajador de EE. UU. en Canadá :Así que creo que es un recordatorio de la necesidad de que estemos atentos, la necesidad de que financiemos una defensa adecuada, la necesidad de que tengamos una defensa tecnológica adecuada. Creo que es un recordatorio de la importancia de NORAD para la defensa continental tanto para Canadá como para los Estados Unidos. Por otro lado, no saltemos de nuestros zapatos aquí. Quiero decir que este es un globo que estaba a una altura muy alta. Mi información es que nunca hubo… ningún ciudadano o edificio estadounidense estuvo en peligro por esto. Los globos estaban muy por encima de los patrones de vuelo de los aviones comerciales y esta no es la primera vez que este tipo de dispositivo flota sobre los Estados Unidos. Ha sucedido anteriormente.

Mercedes Stephenson: Creo que esa parte es notable. Solo quiero que hables de eso por un segundo porque la gente dice: «Bueno, esto es una escalada repentina». Pero es solo que no hemos oído hablar de esto antes.  

David Cohen, embajador de EE. UU. en Canadá: Creo que es correcto que no hayamos oído hablar de eso antes, pero es otro recordatorio de que cuando se trata de asuntos delicados de relaciones exteriores y de inteligencia, no es un momento en el que realmente quieras que tu gobierno esté lleno. transparente todo el tiempo. Entonces, quiero decir, creo que lo importante es, la forma en que veo esto, es lo importante, se sabía, se sabía por nuestras fuentes militares y de inteligencia. Hubo una evaluación capaz e inmediata de los riesgos y peligros y se llegó a conclusiones. Y creo que en el seguimiento del camino, la posición del Pentágono es que si es necesario, si nos preocupamos por lo que se puede observar a través de este globo, estamos preparados para reducir esos riesgos. Quiero decir, debes recordar que China también lo es, y Rusia, quiero decir, también tienen satélites. Ya sabes, tienen satélites de baja altitud que están constantemente tomando fotografías de todos los Estados Unidos y de todo Canadá.  

Mercedes Stephenson: ¿Se trata quizás más de que China envíe un mensaje: podemos hacerlo si queremos que ¿Qué es lo que realmente está reuniendo en términos de inteligencia?

David Cohen, embajador de EE. UU. en Canadá: Así que odio especular cuáles serán las motivaciones de China. Y notó que el comentario público, por supuesto, es que esto es… está recopilando datos meteorológicos y se desvió del rumbo. No estoy seguro de creer que esté recopilando datos meteorológicos, pero es muy posible que se haya desviado de su curso y nunca hubo ninguna intención de que volara sobre esta parte de los Estados Unidos. Entonces… pero no quiero especular sobre lo que está tramando China. Sin embargo, me complace comentar que esto realmente debería ser un refuerzo para todos nosotros, para nuestro público, que China no es algo… China no es un país con el que se pueda jugar. Son una amenaza legítima para los Estados Unidos y Canadá, desde una perspectiva militar, desde una perspectiva de defensa, desde una perspectiva de inteligencia y desde una perspectiva comercial, y creo que subraya las razones de las políticas sólidas y consistentes tanto de Canadá como de los Estados Unidos. Estados hacia China. Y no significa que esas políticas sean que debamos cerrar el acceso de China a nuestros mercados o que debamos amurallar nuestros países a China. Es un recordatorio de la necesidad de estar alerta, de la necesidad de prestar atención y, ya sabes, creo que la política de Estados Unidos con respecto a China es sólida y es un recordatorio de lo sólida que es. Invertir y es invertir de lo que hacemos bien y posicionarnos bien. Alinear. Alinearnos con nuestros aliados y en particular con Canadá. Y luego competir con competir teniendo la definición más amplia posible. No se trata solo de competencia comercial, sino de estar preparado para rechazar incursiones militares o incursiones de inteligencia, rechazar violaciones de derechos humanos, prácticas comerciales no basadas en el mercado. Y creo que es ese enfoque integrado de trabajar con China cuando lo necesitamos y cuando debemos y donde nos beneficia a todos, pero estar preparados para hacer retroceder a China y reconocer esa China ante los Estados Unidos, lo diré. de esta manera, China no es Canadá. Quiero decir, China es una amenaza potencial y necesita ser vigilada todo el tiempo. Y es una relación diferente entre Estados Unidos y China que la que existe entre Estados Unidos y Canadá.  

Mercedes Stephenson: ¿Cree que Canadá es lo suficientemente duro en cuanto a políticas con respecto a China? Porque ha habido algunas preguntas sobre el espionaje chino aquí, los intentos de interferencia china y la influencia en nuestra política. ¿Estados Unidos está satisfecho con la posición que está tomando el gobierno canadiense?

David Cohen, Embajador de Estados Unidos en Canadá: Entonces, ya sabes, no sé cómo habría respondido esa pregunta hace un año, según la información que habría tenido entonces. Pero es bastante fácil para mí responder esa pregunta ahora, que creo que Estados Unidos se siente cómodo con el lugar donde Canadá está con China. Ya sabes, coincidiendo con el lanzamiento de la Estrategia del Indo-Pacífico, Canadá tenía mucho que decir sobre China y sobre su relación con China y creo que todos escuchamos una retórica más dura, un mayor sentido de las amenazas que China jugó en Canadá y para América del norte. Y, francamente, creo que escuchamos una articulación de una política muy cercana a la política que Estados Unidos ha adoptado con respecto a China. Entonces, en este momento, en mi mandato como embajador de Estados Unidos en Canadá, realmente no puedo señalar nada que haya hecho Canadá que no sea completamente consistente con lo que Estados Unidos haría y está haciendo en la misma circunstancia., < /em>

Mercedes Stephenson: Una última pregunta. El presidente está de visita el próximo mes. ¿Cuál espera que sea el enfoque de esa visita? 

David Cohen, Embajador de EE. UU. en Canadá: Así que estoy feliz de que estemos en el punto en el que realmente se puede decir que el presidente está de visita el próximo mes. Tenemos un mes en el que estará de visita y creo que los temas de su visita serán enfatizar la importancia de la relación entre EE. UU. y Canadá, la fortaleza de esa relación. El presidente ha dicho anteriormente, y espero que lo volvamos a escuchar, que Estados Unidos no tiene mejor amigo, socio o aliado en el mundo que Canadá y creo que ese será uno de los temas.

Creo que otro tema será algunos de los lugares críticos donde estamos trabajando juntos en torno a la transición energética, el medio ambiente y el clima, y ​​la transición energética. Creo que habrá una conversación sobre algunos de los resultados que se discutieron en la Cumbre de Líderes de América del Norte, donde Canadá y Estados Unidos están muy alineados sobre el crecimiento económico futuro y, lo que es más importante, sobre el tipo de crecimiento. Y para usar las palabras de Joe Biden, que también escuché usar al primer ministro Trudeau: “Queremos construir de abajo hacia arriba y de la mitad hacia afuera, no de arriba hacia abajo. Y queremos tener un crecimiento y una recuperación que beneficien a todos los segmentos de la economía, a todos los segmentos de la sociedad y a todos en la economía”. Y ese es un valor compartido tan importante, pero es un objetivo tan importante para ambos países que esperaría que ese sea uno de los temas que escucharemos en la visita.

Mercedes Stephenson: Bueno, y estoy seguro de que también habrá algunas preguntas sobre el comercio. Algo de lo que esperamos hablar en otro momento cuando no tengamos la situación que se está desarrollando actualmente dominando nuestros pensamientos. Siempre es un placer hablar con usted, embajador. Gracias por venir.

David Cohen, embajador de EE. UU. en Canadá: Un placer hablar con usted y estoy feliz de volver en cualquier momento para hablar sobre el comercio.  

Mercedes Stephenson: Voy a exigirte eso.  

A continuación, el ministro de Justicia se enfrenta a preguntas difíciles sobre la reforma de la fianza, el control de armas y la asistencia médica para morir.

[Break] 

Mercedes Stephenson: Los primeros ministros están instando al gobierno liberal a revertir el proyecto de ley C-75, que dicen que facilitó la libertad bajo fianza para los reincidentes violentos.

Las llamadas se han vuelto más fuertes luego de los recientes ataques al transporte público y el asesinato de un oficial de la OPP a fines de diciembre.

El líder de la oposición, Pierre Poilievre, presentó una moción para revertir el proyecto de ley la semana pasada.

< em>Pierre Poilievre, líder de la oposición : «Los conservadores están presentando una moción en la Cámara de los Comunes para reducir… para revertir la fallida política liberal de libertad bajo fianza de Trudeau y garantizar que los delincuentes violentos reincidentes permanezcan tras las rejas en lugar de automáticamente siendo liberado.”

Mercedes Stephenson: Ahora se unirá a mí para hablar sobre el estado del sistema y la fianza de Canadá el ministro de Justicia, David Lametti. Ministro, bienvenido. Encantado de tenerte aquí.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Un placer estar aquí.

Mercedes Stephenson: ¿Cree que los reincidentes violentos, no la primera vez, delitos no violentos, pero las personas han comparecido ante los tribunales y han sido condenados por una serie de cargos, varias veces que de alguna manera estaban relacionados con un arma o algún tipo de violencia contra otra persona, ¿debería poder obtener la fianza de la forma en que la están recibiendo ahora? ¿O cree que eso debería estar más restringido y consideraría introducir medidas para garantizar que si alguien es un delincuente violento reincidente, no pueda salir y cometer más delitos mientras está bajo fianza?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, hemos mirado… vamos a mirar el sistema, no hay duda, para ver si podemos mejorarlo. Ya es difícil. En al menos un delito con armas que se me ocurra, ya existe una responsabilidad inversa. Tienes derecho a la fianza. En Canadá, es un derecho chárter. También es un antiguo derecho consuetudinario, por lo que es uno de los derechos más antiguos que tenemos. Eres inocente hasta que se demuestre tu culpabilidad. Dicho esto, solo se le puede negar la libertad bajo fianza si representa una amenaza para la sociedad. En la mayoría de los casos, depende de la Corona demostrar que la persona será una amenaza para la sociedad y, por lo tanto, se le negará la libertad bajo fianza.

Hemos invertido la responsabilidad en la violencia de pareja íntima. Un delito con armas que conozco, y los delincuentes reincidentes en teoría deberían estar sujetos a ese estándar más alto porque posiblemente representarían una amenaza para la sociedad. Depende de los fiscales hacer esos argumentos frente a un juez. Dicho esto, hemos escuchado el crimen de los primeros ministros. Hemos visto algunos eventos trágicos y nuestras condolencias están con las familias del condestable Pierzchala y otras personas que se han visto afectadas. Entonces, haremos todo lo posible para ver si hay otros lugares en los que podamos endurecer el sistema de una manera que aún cumpla con el estatuto y los equilibrios que estamos tratando de crear como resultado del estatuto, y nosotros. estoy abierto a trabajar con las provincias para asegurarme también de que la administración de justicia a nivel provincial, la administración del sistema de fianzas funcione que los conservadores no lograron señalar…

Mercedes Stephenson: Pero usted es la ministra de justicia federal, por lo que tiene el poder de hacer estos cambios. ¿Está dispuesto a hacer que sea más difícil para los delincuentes violentos reincidentes como Mile Sanderson, como otros delincuentes que hemos visto que tienen una larga historia?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Correcto.

Mercedes Stephenson: No estamos hablando de una primera vez.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Sí, dispuesto a buscar formas de hacerlo más difícil. Lo que los conservadores no señalan en el caso de Mile Sanderson ni en el caso del sudoeste de Ontario es que, en ambos casos, la persona tenía una orden judicial para su arresto. Habían violado las condiciones de su fianza y se suponía que debían haber sido arrestados nuevamente.

Mercedes Stephenson: Y eso no parece estar sucediendo en varios casos en Canadá.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, y esa es la administración del sistema de fianzas, que recae en las provincias y yo. No culpo a las provincias…

Mercedes Stephenson: Pero si no hubieran salido en primer lugar, tampoco tendrías que recogerlos. 

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General : Bueno, es un sistema continuo, ¿verdad? Y así, de nuevo, la presunción es que obtienes la fianza porque es un derecho constitucional, a menos que seas una amenaza para la sociedad, o se pueda demostrar que lo eres, o la posibilidad, ya sabes, de reincidir violentamente…  

Mercedes Stephenson: ¿Pero pensaría que, en los casos de reincidencia en delitos violentos que apuntan al argumento, usted podría ser una amenaza para la sociedad? 

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, debería ser un argumento que haga la Corona en estas audiencias. Sin duda buscaremos formas de fortalecer eso.

Mercedes Stephenson: Hablemos de armas. El viernes, su gobierno anunció que derogaría esta enmienda muy controvertida a lo que inicialmente se suponía que era sobre armas de fuego. Se amplió para incluir armas largas. Los cazadores estaban muy molestos. Su gobierno defendió el proyecto de ley, dijo que ese no era el caso. No ibas tras esas armas. Ahora parece que estás reconociendo que tal vez estabas persiguiendo algunas armas que no tenías la intención. ¿Qué pasó allí?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, creo que escuchamos y escuchamos. Nunca fue nuestra intención ir tras los rifles de caza. Siempre fue nuestra intención ir tras pistolas y rifles de asalto. Y escuchamos varias voces importantes en la comunidad, particularmente PolySeSouvient que quería una definición, una definición perenne. Y así lo intentamos. No lo hicimos bien, tuvimos demasiado alcance.

Mercedes Stephenson: Fue un poco demasiado amplio.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Y así lo estamos tirando y volviendo a la mesa de dibujo. Una vez más, escuchamos a la gente…

Mercedes Stephenson: ¿Va a volver esta vez solo como pistolas, la enmienda de las pistolas? ¿O va a ser más amplio pero no incluirá rifles de caza?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Eso se lo dejo al Ministro Mendicino para que lo resuelva. Saldrá y consultará, creo que bastante intensamente en las próximas semanas y meses y veremos dónde aterriza. Pero nuestra intención es mantener seguros a los canadienses. Nuestra intención es prohibir los rifles de asalto. Nuestra intención es prohibir y volver a comprar. Nuestra intención es prohibir las armas de fuego. Ya hemos congelado hasta cierto punto las armas que podemos, pero queremos consagrar esto en la ley. Y va a seguir trabajando en una definición después de haber consultado, pero escuchamos a la gente y, ya sabes, escuchamos a la gente en las zonas rurales de Canadá. Escuchamos voces indígenas y escuchamos cazadores diciendo que atrapaste mi arma. Y nuestra respuesta fue sincera, es decir, no pretendemos atrapar armas de caza legítimas.

Mercedes Stephenson: Sí. Parecía que tal vez no fue lo mejor planeado antes de que se anunciara. Pero quiero preguntarte…

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: En realidad es bastante… para ser justos, en realidad es un ejercicio bastante difícil crear una definición perenne.

Mercedes Stephenson: Puedo imaginarme con una industria cambiante, pero hay otro tema que espero tocar con usted y es la asistencia médica para morir (MAiD). El jueves, usted anunció que retrasará la fecha límite para las condiciones de salud mental, siendo la razón por la cual las personas pueden buscar asistencia médica para morir, hasta marzo de 2024. Se suponía que comenzaría el mes pasado. Ha habido mucha preocupación por esto, mucha preocupación por la salud mental. Puede ser difícil saber si una persona está en un estado de ánimo para tomar esa decisión. Que las personas vulnerables podrían usar la salud mental porque están experimentando ansiedad y depresión por no tener vivienda o carecer de los apoyos sociales adecuados, y que en lugar de recibir los apoyos sociales que necesitan para recuperarse o para mantenerlos en una vivienda o para asegurarse de que pueden comprar alimentos, buscarán MAiD como una alternativa y estas personas vulnerables podrían ser explotadas.

¿Cree que la salud mental debería seguir siendo una razón por la cual las personas pueden buscar MAiD en Canadá?< /p>

David Lametti, Ministro de Justicia y Procurador General: Bueno, permítame decir desde el principio que esas circunstancias que acaba de describir no son… que no hacen que uno sea elegible para MAiD, bajo el mental… bajo el régimen elaborado por nuestro panel de expertos.

Mercedes Stephenson: ¿Incluso si entran y dicen que estoy experimentando ansiedad y depresión severas?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Así es. Si no. Debería, si está experimentando ansiedad y depresión severas, si tiene pensamientos suicidas, debería ver a… debería buscar la ayuda de un médico. Debe buscar ayuda: amigos, líneas directas. La ayuda está ahí. Esas personas no son elegibles para MAiD. El régimen y esto es un concepto erróneo que se está…

Mercedes Stephenson: Entonces, ¿las personas con tendencias suicidas no son elegibles para MAiD?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: En absoluto. Estos son… lo que estás viendo son trastornos… trastornos mentales, enfermedades mentales que han sido tratadas por expertos durante un largo período de tiempo y donde no hay posibilidad de mejora. Este no es un caso de suicidio. Esta es una pieza importante de desinformación que, francamente, está siendo presentada por críticos que no quieren ver que esta parte del régimen avance o, de hecho, quieren que nos alejemos de partes anteriores del régimen MAiD. Esto no está destinado a aplicarse a las personas que tienen pensamientos suicidas. Esto no es para personas…

Mercedes Stephenson: ¿Pero cómo puede garantizar que si la depresión está relacionada con pensamientos suicidas?

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, la …

Mercedes Stephenson: En algunas personas, no en todas.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Los lineamientos que se están… que han sido elaborados por el comité de expertos; ahora tenemos un año adicional para asegurarnos de que lleguen a las universidades enseñando medicina a los practicantes, las diversas facultades. Los organismos profesionales de todo Canadá podrán internalizar estas pautas y desarrollar las herramientas para que esto llegue a la profesión. Esas pautas son bastante severas. De lo que estamos hablando es de una muy pequeña fracción de casos dentro de otra pequeña fracción de casos, incluso en casos de régimen al final de la vida. La gran mayoría de los casos MAiD son al final de la vida: cáncer…

Mercedes Stephenson: Bueno, hasta ahora. Todavía no lo hemos abierto a la salud mental, por lo que no conocemos esos números.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Bueno, hemos abierto desde 2021, un régimen sin fin de vida con criterios y salvaguardas adicionales. E incluso entonces, ahora estamos comenzando a obtener datos basados ​​en el régimen de 2021, a partir de enero y obtener mejores datos es importante, estos datos agregados en particular. Esos datos todavía muestran que es una pequeña fracción. Los números que he visto, una pequeña, pequeña fracción de personas que no están al final de su vida y la salud mental, las personas que sufren de trastornos mentales serán una pequeña fracción de esa pequeña fracción.

Mercedes Stephenson: Pero la Asociación Canadiense de Salud Mental dice que no se puede determinar si la salud mental es curable o no.

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: Basaré mi opinión en lo que dijo la Dra. Mona Gupta, quien presidió nuestro comité y es una de las principales expertas en Canadá. Ella dijo que la práctica, los profesionales que trabajan con este tipo de pacientes se sienten cómodos con los criterios elaborados y, de hecho, siente que están listos para seguir adelante ahora. Lo que estamos haciendo con esta pausa es darles a todos la oportunidad de interiorizar estas pautas y queremos que todos estén en sintonía. Nos permite combatir parte de la información errónea que existe. Pero esto no abrirá las compuertas. Esto es… las personas que sufren de enfermedades mentales están sufriendo. Las personas que padecen trastornos mentales están sufriendo y sabemos que a algunas de ellas les gustaría tener acceso a MAiD porque su sufrimiento es incurable e intolerable. Y entonces tienen lo mismo… deberían estar en la misma posición que cualquier otro canadiense que sea capaz de tomar esa decisión.

Mercedes Stephenson: Sr. Lametti, muchas gracias por acompañarnos hoy.< /p>

David Lametti, Ministro de Justicia y Fiscal General: De acuerdo. Gracias.

Mercedes Stephenson: A continuación, lo que estaré viendo la próxima semana. Los primeros ministros se dirigen a Ottawa en busca de un acuerdo de atención médica.

[Pausa]

Mercedes Stephenson: Tim para un pequeño análisis de lo que tengo en mente para esta semana.

Los primeros ministros estarán aquí en Ottawa para pedir más dinero para la atención médica. Quieren 28.000 millones de dólares, no calderilla. El primer ministro claramente tiene una oferta bajo la manga y dijo que habrá condiciones. ¿Estarán los primeros ministros, especialmente de las provincias con problemas de liquidez, en condiciones de decir no a cualquier acuerdo? ¿Y cómo la bola curva de los acuerdos paralelos con cada provincia dará forma a la estrategia política en la reunión? La táctica de divide y vencerás con las provincias funcionó bien para los liberales en el cuidado infantil, así que estaremos atentos a eso.

Y, por supuesto, también estaremos atentos a nuevos desarrollos en las tensiones diplomáticas entre EE. UU. y China.

Soy Mercedes Stephenson. Gracias por pasar el rato con nosotros hoy y nos vemos aquí la próxima semana.